Rzeź galicyjska (1846)

Zanim powstały Austro-Węgry (–1867)
kpt. Wagner
Posty: 52
Rejestracja: 01 cze 2018, 19:05

Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: kpt. Wagner » 07 cze 2018, 21:50

...
Ostatnio zmieniony 15 lip 2018, 00:26 przez kpt. Wagner, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 791
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Trotta » 08 cze 2018, 06:41

No cóż, jeśli lubimy Austrię i Habsburgów, to niekoniecznie za rok czterdziesty szósty...

Winić można niemal wszystkich: mocno przyczyniło się do tego rozpasanie części szlachty i funkcjonowanie w zasadzie dwóch różnych narodów obok siebie; bestialstwo chłopów okazało się bezprzykładne; władza wykorzystała antagonizmy bardzo skutecznie, niespecjalnie bacząc na cenę (nie ona ją zresztą musiała płacić). Mimo stosunkowo niewielkiej liczby ofiar zawsze zastanawia mnie jedno: dziwimy się (słusznie) bestialstwu na Wołyniu, a przecież rabacja była niecałe sto lat wcześniej...
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Dtm
Posty: 25
Rejestracja: 17 cze 2018, 18:18

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Dtm » 17 cze 2018, 18:44

Dla mnie najciekawsze jest co innego - że chłopi “pomagali cysarzowi panu poradzić sobie z Polakami”. Ciekawe, kim byli ci chłopi we własnym przekonaniu? Białochrobatami?

A co do okrucieństwa - polecam uwadze relacje z mordów dokonanych na całych rodzinach przez sasiadów koło Starachowic i bodaj na Lubelszczyźnie, w latach 70-tych. Na niektórych wsiach nic się nie zmienia, na lepsze.

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 791
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Trotta » 18 cze 2018, 07:26

Hmm, byli "tutejsi". Obawiam się, że Polacy - szlachta wieki poświęcili na wpojenie chłopom, że są inną, wyższą nacją; nieliczne hasła równościowe niewiele chyba mogły zmienić. Nie dziwię się, że chłopi nie poczuwali się do przynależności do tego samego narodu.
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Dtm
Posty: 25
Rejestracja: 17 cze 2018, 18:18

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Dtm » 01 lip 2018, 11:22

Trotta pisze:
18 cze 2018, 07:26
Hmm, byli "tutejsi". Obawiam się, że Polacy - szlachta wieki poświęcili na wpojenie chłopom, że są inną, wyższą nacją; nieliczne hasła równościowe niewiele chyba mogły zmienić. Nie dziwię się, że chłopi nie poczuwali się do przynależności do tego samego narodu.
Też się temu nie dziwię, bo raz, że dwory, w swojej znacznej części od końca renesansu głupiejace same, nie zrobiły nic, by “ podnieść poziom własnych sił wytwórczych” jakby powiedzaił marksista, a dwa, że na niektórych obszarach mocno poza rok 1918 “Polak” to było samooznaczenie poczucia przynależności do wspólnoty dziejów, kultury i pojmowania praw (w odróżnieniu od Prusaka, nie od Niemca i od Moskala, nie od Rosjanina) i Polakiem, z równym powodzeniem, pochodzeniem i prawami społecznymi był Kujawiak jak i Żmudzin, Rusin, czy Litwini we wszystkich swoich wileńskich, poleskich, nadberezyńskich i innych odcieniach. Nie pamiętam, kto to tak trafnie ujał, że “Polacy to naród polityczny”, trwajace obywatelstwo formalnie nieistniejacego państwa i jak widać w przypadku Galicji ta warstwa obywatelska nie zrobiła nic, by się rozszerzyć, by właczyć włościan do swojego grona.

Samo zaś okrucieństwo jest bezwyznanione i beznarodowe, a fakt, że im bardziej okrutna pracę kto wykonuje (kurze łeb obciać i wypatroszyć, świniobicie co jesień itd.) to, mniej oporów, by i sasiadowi łeb urżnać, szczególnie, gdy jeszcze kary za to nie ma i za ten łeb dukatami płaca. Kto biedniejszy przyna się, że biedniejszy jest z własnej winy - zawsze wyduma sobie “argument”, by “naprawiać niesprawiedliwość” i “ukarać” krzywdy i zniewagi. Lenin tylko wypowiedział “grabcie zagrabione” i zapewnił bezkarność, sama potrzeba, ochota i poczucie słuszności rozboju i kradzieży wypielęgnowały sobie czarne duszyczki pokoleniami i tylko czekały (jak pokazuje retoryka głównie galicyjskiej “Solidarnej Polski” - nadal czekaja?) na okazję, na przyzwolenie rzadzacych. Przywołane okrutne “wołyńskie” mordy na całych rodzinach w podkieleckich, czy podlubelskich wsiach w latach 70-tych XX wieku, pokazuja tylko, że ten sam mechanizm, co w Rzezi Galicyjskiej, działa od stuleci i będzie działał nadal, kiedy tylko władza pozwoli, czy zachęci do jego uruchomienia.

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 791
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Trotta » 03 lip 2018, 05:58

Cóż, ciekawie piszesz o tym narodzie politycznym. Aż dziw, że sąsiadując setki lat z Węgrami (państwem w.) nie wyrobiliśmy sobie takiego rozróżnienia, jakie znają nasi południowi sąsiedzi - na Uhrów, Węgrów politycznych i Madziarów - Węgrów etnicznych.
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Awatar użytkownika
Trzaska
Posty: 38
Rejestracja: 06 cze 2018, 13:36

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Trzaska » 12 paź 2019, 12:28

Czytam kiedyś, że szuka w 1849 r. otrzymał duże gospodarstwo na Węgrzech. Niestety nie pamiętam, gdzie to czytalem

Tatra
Posty: 26
Rejestracja: 01 sty 2020, 21:13

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Tatra » 24 sty 2020, 12:31

Trzaska pisze:
12 paź 2019, 12:28
szuka w 1849 r. otrzymał duże gospodarstwo na Węgrzech.
"Szuka" czy raczej Szela ?

Pudelek
Posty: 126
Rejestracja: 25 maja 2018, 10:14

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Pudelek » 25 sty 2020, 17:44

chyba raczej na Bukowinie

Awatar użytkownika
Trzaska
Posty: 38
Rejestracja: 06 cze 2018, 13:36

Re: Rzeź galicyjska (1846)

Post autor: Trzaska » 10 sie 2020, 22:41

Przepraszam oczywiście Szela

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość