Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

I wojna światowa (1914–1918)
mac1
Posty: 29
Rejestracja: 31 sie 2020, 13:31

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: mac1 » 28 paź 2020, 08:50

Hej,

Stani - dziękuję za telefon do Archiwum, szkoda, że nie byli w stanie nic konstruktywnego powiedzieć. Te karty fonetyczne są dla mnie całkowicie niezrozumiałe. Obie dotyczą bez wątpienia właściwego Władysława, ur. w Krzemienicy w 1887. Ta dolna (na skanie), na której ma stopień Infst. jest chyba wcześniejsza i jest tam właściwy przydział do pułku LIR18. Nie wiem co oznacza Verstandigen oraz dopisek "8 Aug 1918 R+ Lancut (Nr. 92)" bo to już przecież koniec wojny. Pewnie jakaś adnotacja o lokalizacji akt. R+ - też nie udało mi się odgadnąć, co ten skrót może oznaczać.

Dla przypomnienia tutaj jeszcze raz skany:
http://www.glowiak.com/photo/inne/archi ... 1887-1.jpg
http://www.glowiak.com/photo/inne/archi ... 1887-2.jpg

Na drugiej karcie fonetycznej gdzie wymieniony jest jako "Fahnrich", jako jednostka jest podane "IR11 K18", w którym to pułku nigdy nie był - przynajmniej jeśli wierzyć dokumentom. Karta musiała powstać po 1.9.1914, kiedy Władysław otrzymał awans na Fahnrich. Może faktycznie został przeniesiony do innego pułku, jak pisze Tatra, tyle że nie ma o tym wzmianki w dokumentach ze Lwowa, a awans na Leutenant dostaje 1 maja 1915 w swoim 18 LIR (co potwierdza schematyzm z 1915 r. i późniejsze aż do 1918, które też go wymieniają na stanie pułku 18 LIR).

Ciekawy jest ten dopisek "seit X 1914 o.N." - jeśli ohne Nachricht, to dlaczego dostał awans w maju 1915? Według tego, co pisze Dwójkarz, powinien żyć w tym czasie. Jeśli nie byłby znany jego los od 7 miesięcy, to chyba nie dawaliby mu awansu? Co jak co, ale zakładam że w wojsku działali pragmatycznie. Żołnierzowi zaginionemu od ponad pół roku nie dawaliby awansu. Raczej faktycznie w obliczu strat, potrzebni byli nowi oficerowie.

Tutaj także dopiski "8 Feb 1917 R+ Krakau /IE/GRAF" oraz tajemniczy jednoroczny ochotnik "Jaroslav Bomer, E.Frw 2/22 Erste Baukomp in. Łańcut, Gal. ". Co miał wspólnego z Władysławem? Rodzinna wieś Władysława, Krzemienica leży tuż pod Łańcutem.
A na drugiej stronie "19/9 1917 [...i coś czego nie mogę odczytać...] R+ Krakau, Basztowa 8 (486M lub 48651) Graf"
Co było w czasie wojny na Basztowej 8? W tej chwili jest szkoła muzyczna, w XIX wieku było towarzystwo ubezpieczeń "Florianka" - nie znalazłem informacji, co mieściło się tam w czasie wojny. Dowództwo wojskowe?

Cały czas więcej pytań niż odpowiedzi.

Stani
Posty: 394
Rejestracja: 13 lip 2018, 22:02

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: Stani » 28 paź 2020, 09:47

Dzisiejszy telefon do KA był owocny, wyjaśnia parę zagadek z kart fonetycznych.
R+ = Rotes Kreuz
Verständigen = powiadomić
Jaroslav Bonner (jako ewentualny świadek) ze środowiska Głowiaka do którego skierowano zapytanie w trakcie poszukiwania zaginionego.
...
Te karty są tylko adnotacją urzędową prowadzonej korespondencji w trakcie poszukiwań zaginionego z Czerwonym Krzyżem, poszukiwania, być może na zlecenie rodziny.
Różne datowania i adresy dotyczą wysyłanych korespondencji urzędowych.

mac1
Posty: 29
Rejestracja: 31 sie 2020, 13:31

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: mac1 » 28 paź 2020, 10:18

No tak, Rotes Kreuz! Nie skojarzyłem, a pojawiła się w rodzinie informacja, że Władysława szukano przez Czerwony Krzyż, ale nie przyniosło to efektów.

Czyli podsumowując - we wrześniu otrzymuje awans na Fahnrich, a od października 1914 r. jest zaginiony. Mimo tego otrzymuje awans w maju 1915 r. Być może wniosek o awans był jeszcze przed październikiem i sprawa toczyła się kilka miesięcy, a potem z urzędu przyznano awans. Armia nie wiedziała co się stało z żołnierzem, przepadł bez wieści, ale nie został uznany za zmarłego. W czerwcu 1915 r. kiedy sporządzano odpis, nie było nic wiadomo o losach Władysława. W 1917 i 1918 szukano go przez Czerwony Krzyż, a schematyzmy wymieniały go jako Leutenanta na stanie 18LIR aż do 1918 r. Po wojnie rodzina szukała bezskutecznie mogiły żołnierza, więc poszukiwania Czerwonego Krzyża nie przyniosły rezultatu. Z rodzinnych informacji wynika, że podobno ktoś (kolega) widział go rannego, ale po 100 latach nie ma pewności czy dotyczyło to Władysława, czy jego młodszego brata Józefa, także poległego w 1914 r. pod Rawą Ruską. Jeśli Władysława to być może świadkiem w tej sprawie był Jaroslav Bonner z jednostki w Łańcucie.

dwójkarz
Posty: 1044
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: dwójkarz » 28 paź 2020, 17:36

Awans mógł być z "automatu", przyszła data dla starszeństwa i poszli w górę wszyscy, to się zdarzało, nie raz, nie rzadko. W 1918 poszukiwano oficerów, który "zaginęli" w kwitach w 1914/ 1915, dynamika zmian, przemian, przeniesień i katalogi kartkowe w Wiedniu nie łapały wszystkiego. Tu też tak mogło być.

mac1
Posty: 29
Rejestracja: 31 sie 2020, 13:31

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: mac1 » 29 paź 2020, 10:33

W takim razie mamy chyba przemaglowany wątek na wszystkie strony. Z dokumentów nie wynika jednoznacznie, czy zaginął w październiku 1914 (poza odręczną notatką że "seit X 1914 o.N."), czy doczekał awansu na Leutenanta. Poszukiwania w 1917 i 1918 przez Czerwony Krzyż świadczą, że się nie odnalazł.
Czy przychodzą Wam jeszcze na myśl jakieś miejsca, z którymi można by się konaktować w sprawie poszukiwań? Czerwony Krzyż? Może mają jakieś dokumenty dotyczące poszukiwań - tylko gdzie się zgłosić?
Póki co mamy sprawdzone Archwium Wojenne w Wiedniu, przejrzane skany z Archiwum we Lwowie, a w CAW go nie ma. W Schematyzmach jest do 1918 r. (jako Leutenant na stanie pułku LIR 18)

Druga rzecz, to będę wdzięczny na fachowe przetłumaczenie zwrotów z dokumentów o przebiegu służby. Rozumiem mniej więcej ich sens, ale przydałyby się fachowe terminy.

Nagłówki dokumentów:
- Makularpare
- Haupt Grundbuchsblatt
i z tabelek:
- Eingeteilt (przydzielony do kompanii?)
- präsentiert (chyba w kontekście stawienia się w jednostce; Zaprezentowano? Stawił się?)
- Mitgemacht (Uczestniczył - w kontekście Waffenübung - i jak przetłumaczyć samo Waffenübung? Ćwiczenia z bronią? Ćwiczenia polowe?
- Übersetzt (przeniesiony do cywila? czasowo zwolniony ze służby?)

I jeszcze: co oznaczało Krisendienst (a właściwie jak zapisano Krisenzdienst) - służba kryzysowa? Co to było? Np. tutaj
Wann und wie in das k. u. k. Heer eingetreten: am 30. April 1909 als Einj. freiw. nach der Losreihe zum k.k. Landwehrinfanterieregiment Krakau Nr. 16 assentiert Krisenzdienstantritt 1 Oktober 1909

dwójkarz
Posty: 1044
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: dwójkarz » 29 paź 2020, 15:17

Reinpare/ Makularpare - egzemplarz Qualifikationsbeschreibung - jeden był w dyspozycji władz wojskowych, drugi krążył za oficerem po jednostkach, w CAW zdarzają się dwa komplety, wówczas w Wiedniu nie ma czego szukać.

Haupt Grundbuchsblatt - niej więcej odpowiednik polskiej Głównej Karty Ewidencyjnej, podstawowe dane dotyczące oficera, awanse, odznaczenia.

Z resztą zgoda.

Ostatnie nie wiem.

Stani
Posty: 394
Rejestracja: 13 lip 2018, 22:02

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: Stani » 29 paź 2020, 18:15

Krisendienst 1909 dotyczy kryzysu bośniackiego = Bosnische Annexionskrise.

dwójkarz
Posty: 1044
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: dwójkarz » 29 paź 2020, 19:14

Jasne! ckm ze mnie : )

Stani
Posty: 394
Rejestracja: 13 lip 2018, 22:02

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: Stani » 29 paź 2020, 20:23

Ciekaw jestem jak zostały rozwinięte skróty z blatu http://www.glowiak.com/photo/inne/archiv/lwow/606_1.jpg
Fortsetzung, prawa strona na dole ?

mac1
Posty: 29
Rejestracja: 31 sie 2020, 13:31

Re: Zagadka zaginionego żołnierza - Władysław Głowiak

Post autor: mac1 » 30 paź 2020, 00:14

Chodzi o "zur 2 M.K. des M.B. 1/12"?
M.K. - uznałem, że to może Marschkompanie

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości