KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 1810
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: Trotta » 28 wrz 2026, 07:14

"Zewnętrzne prawe skrzydło" - ale czego? Jeśli dobrze kombinuję, to zapewne rzecz dotyczy grupy Trzasko-Durskiego (ew. grup T-D i Hallera). Jesienne walki późniejszej II Brygady były chyba znacznie mniej udane, niż przyjęło się uważać...
Є в Києві злота брама, На тій брамі синьо-жовта фана!

dwójkarz
Posty: 1177
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: dwójkarz » 28 wrz 2026, 07:33

To dotyczy rejonu działania 9 Armii niemieckiej. Nie dodałem tej ważnej informacji. Dla mnie "oczywista oczywistość". Przepraszam.

Poza tym jest to informacja z depeszy rosyjskiej, zatem i sam Aufklaerung rosyjski mógł widzieć legionistów, których nie było. Szukam dalej w pudle, może będą komentarze w tej sprawie. Chwilowo brak, a nie przypuszczam, by info o jakichś legionistach w rejonie 9 Armii Cieszyn przepuścił. Ich tam nie mogło być. Zatem jak nie "nasi", to "polsko-niemieccy".

Nb. wiadomka, że kampanię karpacką (i inne też!) trzeba przepracować na a-w i niemieckich kwitach, bo wiemy o nich tyle, ile o udziale Rozwadowskiego w planowaniu Gorlic i całej reszcie przed badaniami Ursiego... A nawet nasi "urzędowi" historycy wojskowi fałszowali dokumenty, jak to zrobili w latach 30xx choćby w sprawie buntu I Brygady pod Czeremosznem. Opy 4 Amii zostały "zmodyfikowane", by wykazać jaka ta "ck Menda" była zła... Pisałem o tym swego czasu.
Łukasz Ulatowski, Zanim rozszyfrowano „Rewolucję”... Grupa Radiowa Naczelnej Komendy Armii kapitana Karola Bołdeskuła 1916 - 1917

https://independent.academia.edu/Ulatowski%C5%81ukasz

https://www.instagram.com/p/DdQWfqsgjHD/

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 1810
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: Trotta » 28 wrz 2026, 12:23

Hmm, przy założeniu, że wiadomość powtarzana głuchym telefonem nieco się już zestarzała, nie chodzi czasem o sławetny marsz przez Ulinę Małą, który pozwolił legionom pozbyć się nie tylko ścigających Moskali, ale nawet skutecznie oderwać od własnych taborów ? :lol:
Є в Києві злота брама, На тій брамі синьо-жовта фана!

dwójkarz
Posty: 1177
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: dwójkarz » 28 wrz 2026, 13:55

Też mnie to błysło w głowie... ale potem sprawdziłem datę... Muszę pogrzebać za przejętą depeszą, gdzieś tam jest, może coś w głowie rozjaśni.
Łukasz Ulatowski, Zanim rozszyfrowano „Rewolucję”... Grupa Radiowa Naczelnej Komendy Armii kapitana Karola Bołdeskuła 1916 - 1917

https://independent.academia.edu/Ulatowski%C5%81ukasz

https://www.instagram.com/p/DdQWfqsgjHD/

Reluton
Posty: 50
Rejestracja: 10 kwie 2023, 19:11

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: Reluton » 28 wrz 2026, 18:12

Najprawdopodobniej chodzi o Ulinę z tym, że te parę zdań to najprawdopodobniej zlepek skrótów myślowych. Ta rozbrajająca szczerość we fragmencie „Są to prawdopodobnie polscy legioniści, którzy zostali rozmieszczeni na zewnętrznym południowym skrzydle i zostali dość bezceremonialnie pozostawieni na pastwę losu” sugeruje że chodzi tu o wydarzenia mające miejsce miesiąc wcześniej gdy dwa bataliony legionów II i IV zostały wysłane na północ dla wzmocnienia południowego skrzydła 9 Armii. Zanim dotarły front się rozsypał a II batalion (po wycofaniu się z Łęczycy) został przez sprzymierzony pozostawiony na pastwę rosyjskiej jazdy. Na mój „Kubusiowy rozumek” należy to rozumieć w sposób następujący - w rosyjskim komunikacie pojawia się jakieś echo z wcześniejszych wydarzeń o jakimś wojsku, które przebiło się na południe a wywiad tłumaczy : to byli ci co byli u nas na południowym skrzydle i w końcu października zostawiliśmy ich na rozwałkę w odwrocie. Ale w zasadzie to się tym nie interesujemy. Moim zdaniem są tu więc odwołania do dwóch różnych wydarzeń z poprzedniego miesiąca i z listopada (Ulina). Nie ma to więc wiele wspólnego z datą 24 listopada 1914 roku. Ale na podstawie tego strzępka to tylko intuicja.

dwójkarz
Posty: 1177
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: dwójkarz » 28 wrz 2026, 19:57

Właśnie ten cytat wprost wskazuje na naszych... ale, jeszcze nie znalazłem tej konkretnej rosyjskiej depeszy.
Łukasz Ulatowski, Zanim rozszyfrowano „Rewolucję”... Grupa Radiowa Naczelnej Komendy Armii kapitana Karola Bołdeskuła 1916 - 1917

https://independent.academia.edu/Ulatowski%C5%81ukasz

https://www.instagram.com/p/DdQWfqsgjHD/

dwójkarz
Posty: 1177
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: dwójkarz » 30 wrz 2026, 10:00

Dobra wiadomość o poranku - "jadę" w tym roku raz jeszcze... ale to chyba definitywny koniec końca, gdyż agent własny podejmie niebawem pracę w wystudiowanym zawodzie... Teraz zaciągnę kwity Op 4 AK, 2 AK i 3 AK, by nieco dynamiki do akcji wprowadzić. Chcę sprawdzić, czy informacje radiowywiadowcze miały jakikolwiek wpływ na planowanie operacyjne. Tego nie widzę dotychczas zupełnie... Zatem biorę pudełka z początkowego okresu ofensywy Brusiłowa (4 AK), bitwy o Brody (2 AK, XVIII AK (Zagórski!)) i ofensywy Kiereńskiego za cały lipiec 1917 (3 AK). Niestety bardzo interesujące materiały z odcinka niemieckiej Armii Południe urywają się 30 czerwca 1917. Dramat, nie tylko w wymiarze radiowywiadowczym, gdyż w ciągu 10 dni następnych wzięli do niewoli kilkuset żołnierzy z Polskiej Dywizji Strzelców. To by był materiał, protokoły, nazwiska... Polacy poddali się propagandzie frontowej, która wprost sugerowała, że natychmiast zostaną skierowani do Legionów Polskich w Warszawie...
Łukasz Ulatowski, Zanim rozszyfrowano „Rewolucję”... Grupa Radiowa Naczelnej Komendy Armii kapitana Karola Bołdeskuła 1916 - 1917

https://independent.academia.edu/Ulatowski%C5%81ukasz

https://www.instagram.com/p/DdQWfqsgjHD/

dwójkarz
Posty: 1177
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: dwójkarz » 04 paź 2026, 09:21

Za chwilę trafię do Tworek. Biorąc pod uwagę, że tylko w kwerendę wiedeńską poszedł dobry samochód, do tego pracuję od kilku lat wokół sprawy, od wielu miesięcy dzień w dzień, czytam pismo Rongego nawet do góry nogami, a finałem będzie nudziarska książka, której rozdam 20 egzemplarzy, to chyba mi się należy.

Za chwilę 2 Armia wraca do Galicji, stacja ustawiona w Piotrkowie łapie co i raz rosyjską szyfrówkę, która w oryginale trafia do Cieszyna. Śladów odczytywania na miejscu nie ma (musieli to robić), zatem...

I
1 lutego 1915, 22:22
37k do 62k "37k an 62k"
062 008 002 008 151
076 070 148 140 179
627 059 587 818 858
189 156 274 178 008
037 008 070 142 795
261 045 008 012 008
680 421 006 862 279
268 276 331 009 130
252 047 692 421 816
835 070 062 020 977
892 848 239 270 623
260 963 009 130 818
897
II
2 lutego 1915, 5:04
4k przez 45k do 8k "8k izx 4k öerezx 45k cirkulärno"
oeerezx 45k cirkulaerno
865 366 156 070 550
422 441 270 831 274
191 008 080 008 044
276 062 275 284 156
829 892 008 012 008
680 421 506 070 156
594 191 798 070 008
082 008 470 971 835
857
juzogram Ośrodka Wywiadowczego "rapspivot" (K. Nr 565) do Oddziału Informacyjnego Naczelnej Komendy Armii w Cieszynie, Piotrków, 2 lutego 1915

865 naczalnik [6078] 2 AK 78
366 am
156 stancji
etc

008 cyfra, liczba 008
070 kropka

I tak się można "bawić"...
Łukasz Ulatowski, Zanim rozszyfrowano „Rewolucję”... Grupa Radiowa Naczelnej Komendy Armii kapitana Karola Bołdeskuła 1916 - 1917

https://independent.academia.edu/Ulatowski%C5%81ukasz

https://www.instagram.com/p/DdQWfqsgjHD/

Reluton
Posty: 50
Rejestracja: 10 kwie 2023, 19:11

Re: KA Wien - uwagi na zakończenie kwerendy

Post autor: Reluton » 04 paź 2026, 19:58

A tak z innej beczki w kontekście legionowym odnośnie zdania :

„I zaskoczenie największe - Rosjanie od 1915 "nie stosowali" radia...”

W marcu 1915 w ręce rosyjskiego wywiadu wpadł list oficera z niemieckiej 5. Dywizji Kawalerii, w którym informował żonę (bez komentarza), że dzięki podsłuchanym rozkazom rosyjskim wiedzą, że określona grupa wojsk chce ich obejść z flanki. List nie został wysłany bo oficer ten poległ w jednej z karpackich wiosek. Natychmiast u „Iwanów” poszedł rozkaz co by zmienić kody. Jak dostawali takie prezenty „kawa na ławę” to nic dziwnego, że przestali stosować radio. Kontekst legionowy jest taki, że ponieważ oficer ten był z rodziny arystokratycznej był Von Ąąą i Ęęę to w ramach solidarności sojuszniczej karpackich legionistów ubrano w wartę honorową przy jego trumnie. Ciekawe czy gdyby wiedzieli co zrobił przez brak wyobraźni to też by mu tą wartę dali…

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości