Prośba o pomoc w ustaleniu szlaków bojowych i okoliczności śmierci pradziadków służących w k. k. LstIR Nr. 51 i k. k. L
: 04 sty 2022, 17:24
Witam!!!
Przeczytałem większość wpisów na tym forum i jestem pod olbrzymim wrażeniem wiedzy jego forumowiczów. Dlatego kieruję do Was prośbę o pomoc w poszukiwaniu informacji dotyczących służby i okoliczności śmierci moich pradziadków służących w CK armii w czasie I WŚ. Dotychczas, w oparciu o listy strat - Verlustlisten udało mi się ustalić jednostki w których oni służyli i kiedy polegli. Pomimo usilnych poszukiwań nie mogę nigdzie znaleźć szlaków bojowych ich pułków. Moi pradziadkowie to:
Skotnicki Josef ur. 1875 r., LstInfst. TitGefr. K. k. LstIR 51, 4 Komp. Galizien, Rzeszów, Slocina; gefallen 18.-24./8.1917, Datum 1917-11-08, Verlustlisten Osterreich – Ungarn 1. WK, page 626_57.
Z ustnych przekazów mojej babci wynikało, iż został on powołany do wojska w czasie I WŚ i walczył na froncie włoskim, gdzie zginął. Prababka została zawiadomiona o jego śmierci pismem, chyba – „zaginął bez wieści”. Nigdy nie poznała okoliczności jego śmierci ani miejsca pochówku. Do czasów II WŚ pobierała z tego tytułu „rentę lub odszkodowanie”. Po pradziadku zachowały się: dwa pisemne zezwolenia wydane przez „zwierzchność gminy Słocina” dla prababki, które upoważniały ją do jego odwiedzin w Przemyślu, datowane na 30 maja 1916 r. i sierpień 1916 r. oraz list napisany przez niego z frontu włoskiego w którym informuje on, iż w chwili jego sporządzenia pełni służbę wartowniczą przy magazynach.
W trakcie jego poszukiwań próbowałem ustalić bezskutecznie dyslokację, skład i szlak bojowy k. k. LstIR 51. W oficjalnych spisach jednostek należących do X i XI Korpusu (Przemyśl, Lwów), gdzie potencjalnie mógł być powołany pradziadek, - prababka odwiedzała go w 1916 r. w Przemyślu - nie figuruje taka jednostka. Jedyny pułk jaki znalazłem oznaczony Nr 51 w armii CK był pułkiem węgierskim i do tego armii regularnej LIR i należał do XII Korpusu z siedzibą w Sybinie. Z daty śmierci pradziadka figurującej w „liście strat” 18.-24./8.1917, wnioskuję, iż poległ on w trakcie 11 bitwy nad Isonzo. Tak więc zderzyłem się ze ścianą.
Mając powyższe na uwadze proszę o pomoc w ustaleniu jednostki w której służył mój pradziadek Skotnicki Josef i miejsca na którym odcinku frontu włoskiego przypuszczalnie poległ. Ewentualnie proszę o wskazanie źródeł, gdzie takie informacje mogę uzyskać. Czy istnieje szansa, że we Włoszech lub Słowenii mogę poszukiwać jego grobu i czy do dzisiejszego czasu jeszcze on istnieje? Oczywiście pod warunkiem, że jego zwłoki były zidentyfikowane w chwili pochówku, co stoi w sprzeczności z oficjalnym zawiadomieniem o jego śmierci – „zaginął bez wieści”.
Drugim moim pradziadkiem jest:
Nalepa Josef ur. 1882 r., Ers.Res. k. k. LIR nr. 34, 3 ErsKomp. Galizien, Nisko, Huta deregowska; kriegsgef. Astrachan, Rusland, Datum 1916-01-19, Verlustlisten Osterreich – Ungarn 1. WK, page 361_33.
Z rodzinnego przekazu wiem, że w trakcie odbywania służby wojskowej otrzymał on przepustkę i w jej trakcie przebywając w swoim domu w Hucie Deręgowskiej, przedłużył ją o kilka dni w celu dokonania zasiewów pól (wiosna, jesień 1915 r.?). Został jednak zatrzymany przez żandarmerię wojskową i odesłany do macierzystej jednostki. Nie wiem jakie spotkały go z tego tytułu konsekwencje. Od tamtej pory nie było o nim żadnej informacji, do chwili odszukania go przez mnie na w/w liście strat. Domniemuję, iż zmarł on w obozie jenieckim w Astrachaniu lub po rewolucji październikowej, gdzieś na terenie Rosji. W tym przypadku również nie mogę znaleźć szlaku bojowego k. k. LIR nr. 34, w szczególności jego 3. ErsKomp. w której służył mój pradziadek i bitwy w trakcie której prawdopodobnie dostał się on do niewoli. Wiem tylko, że pułk ten to 34 Pułk Piechoty Obrony Krajowej z miejscem stacjonowania w Jarosławiu. W sierpniu 1914 roku wchodził on w skład 90 Brygady Piechoty OK, należącej do 45 Dywizji Piechoty OK i podlegał pod X Korpus.
Z tego względu proszę o pomoc w ustaleniu opisanych powyżej okoliczności, w szczególności prawdopodobnego miejsca bitwy - potyczki w trakcie której dostał się on do niewoli. Zastanawiam się również, gdzie ewentualnie w Rosji mógłbym ustalić jego losy jako jeńca wojennego, jeśli oczywiście ze względu na upływ czasu i historię tego kraju w ostatnim wieku, jest to jeszcze możliwe?
Z góry dziękuję za pomoc.
Przeczytałem większość wpisów na tym forum i jestem pod olbrzymim wrażeniem wiedzy jego forumowiczów. Dlatego kieruję do Was prośbę o pomoc w poszukiwaniu informacji dotyczących służby i okoliczności śmierci moich pradziadków służących w CK armii w czasie I WŚ. Dotychczas, w oparciu o listy strat - Verlustlisten udało mi się ustalić jednostki w których oni służyli i kiedy polegli. Pomimo usilnych poszukiwań nie mogę nigdzie znaleźć szlaków bojowych ich pułków. Moi pradziadkowie to:
Skotnicki Josef ur. 1875 r., LstInfst. TitGefr. K. k. LstIR 51, 4 Komp. Galizien, Rzeszów, Slocina; gefallen 18.-24./8.1917, Datum 1917-11-08, Verlustlisten Osterreich – Ungarn 1. WK, page 626_57.
Z ustnych przekazów mojej babci wynikało, iż został on powołany do wojska w czasie I WŚ i walczył na froncie włoskim, gdzie zginął. Prababka została zawiadomiona o jego śmierci pismem, chyba – „zaginął bez wieści”. Nigdy nie poznała okoliczności jego śmierci ani miejsca pochówku. Do czasów II WŚ pobierała z tego tytułu „rentę lub odszkodowanie”. Po pradziadku zachowały się: dwa pisemne zezwolenia wydane przez „zwierzchność gminy Słocina” dla prababki, które upoważniały ją do jego odwiedzin w Przemyślu, datowane na 30 maja 1916 r. i sierpień 1916 r. oraz list napisany przez niego z frontu włoskiego w którym informuje on, iż w chwili jego sporządzenia pełni służbę wartowniczą przy magazynach.
W trakcie jego poszukiwań próbowałem ustalić bezskutecznie dyslokację, skład i szlak bojowy k. k. LstIR 51. W oficjalnych spisach jednostek należących do X i XI Korpusu (Przemyśl, Lwów), gdzie potencjalnie mógł być powołany pradziadek, - prababka odwiedzała go w 1916 r. w Przemyślu - nie figuruje taka jednostka. Jedyny pułk jaki znalazłem oznaczony Nr 51 w armii CK był pułkiem węgierskim i do tego armii regularnej LIR i należał do XII Korpusu z siedzibą w Sybinie. Z daty śmierci pradziadka figurującej w „liście strat” 18.-24./8.1917, wnioskuję, iż poległ on w trakcie 11 bitwy nad Isonzo. Tak więc zderzyłem się ze ścianą.
Mając powyższe na uwadze proszę o pomoc w ustaleniu jednostki w której służył mój pradziadek Skotnicki Josef i miejsca na którym odcinku frontu włoskiego przypuszczalnie poległ. Ewentualnie proszę o wskazanie źródeł, gdzie takie informacje mogę uzyskać. Czy istnieje szansa, że we Włoszech lub Słowenii mogę poszukiwać jego grobu i czy do dzisiejszego czasu jeszcze on istnieje? Oczywiście pod warunkiem, że jego zwłoki były zidentyfikowane w chwili pochówku, co stoi w sprzeczności z oficjalnym zawiadomieniem o jego śmierci – „zaginął bez wieści”.
Drugim moim pradziadkiem jest:
Nalepa Josef ur. 1882 r., Ers.Res. k. k. LIR nr. 34, 3 ErsKomp. Galizien, Nisko, Huta deregowska; kriegsgef. Astrachan, Rusland, Datum 1916-01-19, Verlustlisten Osterreich – Ungarn 1. WK, page 361_33.
Z rodzinnego przekazu wiem, że w trakcie odbywania służby wojskowej otrzymał on przepustkę i w jej trakcie przebywając w swoim domu w Hucie Deręgowskiej, przedłużył ją o kilka dni w celu dokonania zasiewów pól (wiosna, jesień 1915 r.?). Został jednak zatrzymany przez żandarmerię wojskową i odesłany do macierzystej jednostki. Nie wiem jakie spotkały go z tego tytułu konsekwencje. Od tamtej pory nie było o nim żadnej informacji, do chwili odszukania go przez mnie na w/w liście strat. Domniemuję, iż zmarł on w obozie jenieckim w Astrachaniu lub po rewolucji październikowej, gdzieś na terenie Rosji. W tym przypadku również nie mogę znaleźć szlaku bojowego k. k. LIR nr. 34, w szczególności jego 3. ErsKomp. w której służył mój pradziadek i bitwy w trakcie której prawdopodobnie dostał się on do niewoli. Wiem tylko, że pułk ten to 34 Pułk Piechoty Obrony Krajowej z miejscem stacjonowania w Jarosławiu. W sierpniu 1914 roku wchodził on w skład 90 Brygady Piechoty OK, należącej do 45 Dywizji Piechoty OK i podlegał pod X Korpus.
Z tego względu proszę o pomoc w ustaleniu opisanych powyżej okoliczności, w szczególności prawdopodobnego miejsca bitwy - potyczki w trakcie której dostał się on do niewoli. Zastanawiam się również, gdzie ewentualnie w Rosji mógłbym ustalić jego losy jako jeńca wojennego, jeśli oczywiście ze względu na upływ czasu i historię tego kraju w ostatnim wieku, jest to jeszcze możliwe?
Z góry dziękuję za pomoc.