Bieszczadzkie cmentarze

[Tatra]

Lokalizacja cmentarzy na mapach Compassu jest hipotetyczna. Gdzieś tam powinien być, więc namalowali w przypadkowym miejscu.

Wiesz czy tak zakładasz?

Nie ma żadnych archiwalnych źródeł precyzyjnie lokalizujących miejsca pochówku. Współczesna i mniej współczesna literatura turystyczna jest pisana tak, jakby autorzy nIe dotarli osobiście do tych miejsc. Zakładam, że redaktorzy Compassu nie posiedli wiedzy tajemnej, nie prowadzili przecież badań terenowych, a zatem zaznaczyli lokalizacje miejsc pochówku hipotetycznie. Onegdaj kilka dni szukałem w terenie obiektów zaznaczonych na mapie - tracąc wiarę w jej wiarygodność.

[DAR]

Czyli zakładasz ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością Zastanawiałem się po prostu czy nie masz jakiś kontaktów z wydawnictwem i stąd wiedza w tym temacie.

[Dlugi]

Powiedzmy, że mam jakieś kontakty z wydawnictwem. Wielokrotnie zwracałem im uwagę, że w oznaczonej przez nich lokalizacji nic nie ma, czasami błędne oznaczenie mogło wynikać z braku umiejętności przeliczania współrzędnych, czasami z błędnego ich zbierania, bez zdawania sobie sprawy, jak GPS działa. Przykładem może być cmentarz przy Haburskim raselinisku nad Jasielem- był źle zaznaczony, prawie w 1/3 jego rozciągłości. Okazało się, że jest w takiej odległości od granicy rezerwatu ale poza nim - na zachód. Już jest to poprawione. W takich przypadkach pytałem, od kogo mają namiary, by ewentualnie można by się skontaktować i podpytać - nie zapisują takich danych
Kiedyś oznaczyli cmentarze po publikacji p. Orłowskiego - na wielu się sparzyłem. Wystarczy podać jako przykład cmentarz w Wysoczanach przy pensjonacie Sokolisko. Zwróciłem im uwagę - zniknął.
Nie twierdzę, że go tam nie ma, ale w terenie nic nie widać, lidar nie podpowiada a jako grzebalny przykolejowy - to miejsce sporo oddalone.
Mi już się nie chce dyskutować z wydawnictwem, choć jakieś 2 lata temu rozmawiałem z jednym z właścicieli, który tłumaczył błędnie/nielogicznie zamieszczane zmiany (bo było i tak, że na jednym wydaniu coś było oznaczone, by na następnym zniknąć - a to akurat były rzeczy, które w terenie były widoczne) tym, że kontakt główny obsługuje parę osób i jak zwykle jest brak konsekwencji. Choć bałaganu to nie tłumaczy...

[morganghost]

Dwa lata temu próbowałem znaleźć dwa z tych cmentarzy: na grzbiecie Czartoryja i przed Magurycznym. W obu przypadkach nic nie znalazłem. Na Magurycznym nawet sensownego miejsca po cmentarzu nie widziałem. Tam jest grań dość ostro opadająca na obie strony.

Na Magurycznym jedyne sensowne miejsce jakie mogło by pasować to bardziej na północ (nie patrzeć na poziomice na mapie bo są z dużym błędem oznaczone). W miejscu gdzie jest oznaczenie cmentarza na mapie, stok opada stromo na północ, ale po około 100m wypłaszcza się dość znacznie, po czym znowu opada - szedłem tamtędy.

Natomiast na grzbiecie Czartoryja jedyne sensowne miejsce to jak ta niewielka polana zaznaczona na mapie.

Powiedzmy, że mam jakieś kontakty z wydawnictwem. Wielokrotnie zwracałem im uwagę, że w oznaczonej przez nich lokalizacji nic nie ma

Ja również kilkukrotnie pisałem do nich i załączałem zdjęcia różnych "obiektów", które nie istnieją w tych miejscach gdzie są oznaczone, albo nie istnieją w ogóle. Chciałem skorygować im raz zaznaczenie szybów naftowych, których nie było już od ponad 10 lat w terenie, ale odzewu żadnego. Druga sprawa to fatalne poziomice w takich trudno dostępnych miejscach - wielu paryji, stoków po prostu nie ma zaznaczonych, albo są mocno zakrzywione względem faktycznego kształtu i rozciągłości. Prosty przykład to zaznaczenie cmentarza na południe od Czartoryji - szedłem tam potokiem od drogi, minąłem rozwidlenie i miałem dojść do źródła jak na mapie, a się okazało, że paryja ciągnie się aż po czerwony szlak! czyli jest dwa razy dłuższa. Ciężko tam było cokolwiek znaleźć, bowiem wszędzie wysoki gęsty młodnik rośnie.

[Dlugi]

Dwa lata temu próbowałem znaleźć dwa z tych cmentarzy: na grzbiecie Czartoryja i przed Magurycznym. W obu przypadkach nic nie znalazłem...

...Natomiast na grzbiecie Czartoryja jedyne sensowne miejsce to jak ta niewielka polana zaznaczona na mapie.

Szukałem kiedyś tego na Czartoryji, bezskutecznie - we mgle i deszczu szybko się zniechęciłem, choć jakimiś tam wskazówkami dysponowałem.
Tydzień po poszukiwaniach w pewnym serwisie geokeszowym pojawiła się skrzynka przy cmentarzu, więc wspołrzędne teraz sa dostępne.
Zdaje się, że w 2016r członkowie forum Włóczykij robili tam prace porządkowe wspólnie z lesnikami.
Czy to tam jest umieszczony jeden z ponad 10 krzyży zamówionych kiedyś przez leśników - nie wiem. Nadal nie udało mi się od nich uzyskać lokalizacji posadowienia tych krzyży...

[DAR]

więc wspołrzędne teraz sa dostępne

Gdzie je można znaleźć?

[Dlugi]

więc wspołrzędne teraz sa dostępne

Gdzie je można znaleźć?

Tak, jak pisałem - serwis keszowy - opencaching.pl.
Ale by zobaczyć wsp. musisz mieć tam konto
N 49° 17' 48.24'' E 22° 10' 29.94''
Co ciekawe - po wklepaniu w google maps pokazuje zdjęcia z tej pozycji:
https://www.google.pl/maps/place/49%C2% ... 22.1749833

[DAR]

No właśnie tego się obawiałem, że nie wystarczy tam zajrzeć tak po prostu. Dzięki. Trzeba się tam znowu wybrać...

[Czarny]

Zapewne wielu z was widziało, że Yuri Fatuła opublikował zawartość jednej z teczek, jakie zachowały się w Lwowie.

Teczka zawiera nowe lokalizacje cmentarzy w PROCISNYM (gdzieś w okolicy 49° 12' 24.278" N 22° 40' 54.133" E) oraz w Woli Michowej. Jak wynika z zachowanych dokumentów cmentarza wojennego w tej miejscowości należy szukać nie w miejscu koło cm parafialnego po południowej stronie drogi do Cisnej tylko przy cerkwi. Projektantem cmentarza miał być A. Gruneberger, ten sam, który odpowiadał za cm w Zubeńsku. Według powojennych szacunków mogło być na nim pochowanych około 300 osób. Groby wykopano wzdłuż ogrodzenia cerkwi. W zamyśle mieli być tam pochowani wszyscy przeniesieni z grobów z pobojowisk z doliny Osławy w rejonie Woli. W przyszłości chcemy zweryfikować w terenie te dane.

Swoja drogą, czy ktoś wie na podstawie czego wyznaczono cm wojenny koło cm parafialnego?

[johan1968]

Zapewne wielu z was widziało, że Yuri Fatuła opublikował zawartość jednej z teczek, jakie zachowały się w Lwowie.

Widziałem. Krzepkie te materiały od Jurija. Oby dał Najwyższy - choć kilka jeszcze takich lwowskich teczek, było by (może) dobrze kilka jeszcze tajemnic mniej.