13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

I wojna światowa (1914–1918)
Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 841
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Trotta » 22 wrz 2020, 17:17

Artykuł poświęcony wiedeńskiej 13. LITD w bitwie limanowsko-łapanowską, czyli pod Górą Św. Jana, na Kobyle, na Czyżyczce:

https://www.academia.edu/44140616/Zwyci ... _Łapanowem

Wyszło w tym roku, więc datowanie rocznika jest nieco mylące.
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

johan1968
Posty: 92
Rejestracja: 03 cze 2018, 18:07
Lokalizacja: Kraków/Krzeszowice

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: johan1968 » 22 wrz 2020, 23:21

Trotta pisze:
22 wrz 2020, 17:17
Artykuł poświęcony wiedeńskiej 13. LITD w bitwie limanowsko-łapanowską, czyli pod Górą Św. Jana, na Kobyle, na Czyżyczce
Dziękujemy dobrodzieju Trotto !!
No wreszcie - coś nowego następnego z tych swoich pereł wypuścił :) !

Awatar użytkownika
Slavio
Posty: 92
Rejestracja: 03 cze 2018, 17:57
Lokalizacja: Lublin

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Slavio » 23 wrz 2020, 08:01

Istnieje możliwość pozyskania PDF - u z innego źródła ? Aby pobrać plik, mus się zarejestrować.

Zlikwidowałem konto na Academia , bo zasypywali mnie tonami e - maili. Było to bardzo upierdliwe.
Bella qerant alii, tu felix Austria nube

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 841
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Trotta » 23 wrz 2020, 09:14

Podasz maila na priva?
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Awatar użytkownika
Slavio
Posty: 92
Rejestracja: 03 cze 2018, 17:57
Lokalizacja: Lublin

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Slavio » 23 wrz 2020, 10:33

Trotta pisze:
23 wrz 2020, 09:14
Podasz maila na priva?
Jasne. Już wysłałem.

Dziękuję.
Bella qerant alii, tu felix Austria nube

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 841
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Trotta » 23 wrz 2020, 10:41

Poszło
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Awatar użytkownika
dwójkarz
Posty: 303
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: dwójkarz » 23 wrz 2020, 15:48

Tekst, jak zwykle, świetny, szczególnie dla mnie interesujące informacje na koniec, o "zajeżdżaniu" do cna dywizji na froncie. Nie zwróciłem na to uwagi w szerszym kontekście, a to okazuje się ważne i w "moim" kontekście karpacko - legionowym.

Mam na marginesie dwa pytania:

- atak na lewe skrzydło rosyjskiej 3 Armii, czy też raczej wejście w lukę pomiędzy dwoma armiami rosyjskimi, które doprowadziło do zatrzymania pochodu na zachód - czy znane są dokumenty wywiadu austro - węgierskiego z tego okresu, dla mnie sprawa "jasna", czy też właśnie nie - NKA musiała to "widzieć", zatem stawiam na radiowiad, choć to tylko mój domysł

- czy znane są nazwiska oficerów wywiadu w XIV KK i 13 LITD - to już ten czas, powinni być
Vertreter des k. u. k. Armeeoberkommando beim kais. deutsch. Generalgouvernement Warschau

Awatar użytkownika
Ursi
Posty: 461
Rejestracja: 18 maja 2018, 16:57
Lokalizacja: Leżajsk (dawniej)
Kontakt:

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Ursi » 23 wrz 2020, 16:13

Wygląda to przesmakowicie!
Mnie academia też już wkurza. Reklamy między stronami artykułów...
Můj praděda byl voják, který válčil na Piavě.

Awatar użytkownika
Trotta
Posty: 841
Rejestracja: 18 maja 2018, 15:19
Lokalizacja: Lublin/dawniej Kraków

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: Trotta » 23 wrz 2020, 16:19

dwójkarz pisze:
23 wrz 2020, 15:48
- atak na lewe skrzydło rosyjskiej 3 Armii, czy też raczej wejście w lukę pomiędzy dwoma armiami rosyjskimi, które doprowadziło do zatrzymania pochodu na zachód - czy znane są dokumenty wywiadu austro - węgierskiego z tego okresu, dla mnie sprawa "jasna", czy też właśnie nie - NKA musiała to "widzieć", zatem stawiam na radiowiad, choć to tylko mój domysł
- czy znane są nazwiska oficerów wywiadu w XIV KK i 13 LITD - to już ten czas, powinni być
Może jednak troszkę nie doceniamy polowego rozpoznania. Mimo wszystko Austriacy z grubsza mieli rozeznanie, jakie jednostki przed nimi stoją; nie zapominajmy o XI Korpusie, który w rejonie Myślenic był cały czas w kontakcie z przeciwnikiem. Walczący w Karpatach IX Korpus na własnej skórze odczuł, z kim ma do czynienia.
Austriakom zniknął z pola widzenia jeden rosyjski korpus (XXIV), ale ten raczej nie mógł szybko zmaterializować się pod Bochnią. Być może zatem rozumowano nie na zasadzie: tu jest luka, ale: jeśli luka jest gdziekolwiek, to właśnie tu.

Czy atak na skrzydło, czy wejście w lukę - trzeba byłoby dokładniej znać rozmieszczenie sił rosyjskich dzień po dniu.

Niestety, siedzę w papierach polowych, nie wywiadowczych. Zdaję sobie sprawę z wagi spraw rozpoznania, ale niestety w Wiedniu bywam za mało i za krótko.
Die Gott als Slav und Magyaren schuf, Sie streiten um Worte nicht hämisch,
Sie folgen, ob deutsch auch der Feldherrnruf, Denn: Vorwärts! ist ungrisch und böhmisch [Grillparzer]

Awatar użytkownika
dwójkarz
Posty: 303
Rejestracja: 27 maja 2018, 10:37

Re: 13. DP Landwehry pod Limanową i Łapanowem

Post autor: dwójkarz » 23 wrz 2020, 16:38

Zgoda, tyle, że tu mamy do czynienia z wojną ruchową, tu polowe rozpoznanie, czy też wykorzystanie klasycznych metod zdobywania informacji o nieprzyjacielu (agenci) nie sprawdza się zupełnie. Siedziałem ostatnio nad kwitami wywiadu niemieckiego z października, listopada 1914, gdyby nie radiowywiad szli by niemal po omacku w jedną i w drugą stronę, a wyjścia z Torunia na Łódź nigdy by nie przeprowadzili tak "na rympał", tam też "widzą" lukę pomiędzy 1 a 2 Armię i tam precyzyjnie wchodzą.

W każdym razie, jak dla mnie, sprawa kluczowa i bardzo interesująca sama w sobie, bo jak rozumiem ten atak na skrzydło, czy też wejście w lukę - miało bardzo duże znaczenie.

Szkoda... może kiedyś uda mi się pociągnąć temat na miejscu. Od przełomu 1914/ 1915 w dywizjach są już "tłumacze", niestety, z tego odcinka nie znam papierów, a w naszych kwitach - teczkach personalnych oficerów - nie znalazłem żadnego zapisu w tej sprawie. Tam byli "nasi", bo zwykle to oni znali rosyjski lub ukraiński.
Vertreter des k. u. k. Armeeoberkommando beim kais. deutsch. Generalgouvernement Warschau

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości